Expand Cut Tags

No cut tags
kazantip: (hai)
[personal profile] kazantip
Ой на горі та женці жнуть,
А попід горою, яром-долиною
Козаки йдуть!
Гей, долиною, гей широкою козаки йдуть!
Гей, вернися, Сагайдачний,
Візьми свою жінку, віддай тютюн-люльку,
Необачний!
Мені з жінкою не возиться,
А тютюн та люлька козаку в дорозі
Знадобиться!
Гей, хто в лісі, одзовися!
Викрешемо вогню та запалим люльки,
Не журися!

Казак Мамай
Что курили козаки когда не было табака? Ну просто еще не завезли его в Европу из Америки, еще Колумб не родился, а люльки, как утверждают археологи, с конца XV века в Украине уже были.
Люлька для козака была дороже жизни! Вспомним Гоголевского Тараса Бульбу «вдруг среди самого бегу остановился Тарас и вскрикнул: "Стой! выпала люлька с табаком; не хочу, чтобы и люлька досталась вражьим ляхам!"». И погиб славный Тарасе но люльку врагу не отдал!
А пан Данило из Страшной мести «Козак, слава богу, ни чертей, ни ксендзов не боится. Много было бы проку, если бы мы стали слушаться жен. Не так ли, хлопцы? наша жена - люлька да острая сабля!»
Яворницкий в своей «Истории запорожских Козаков» пишет:
«У запорожцев кроме того, что каждый козак имел у себя люльку, а то была еще «обчеська» люлька, очень больших размеров, обсаженная монистами, дорогими камнями, разными бляхами, иногда исписанная надписями вроде «козацька люлька – добра думка»; и с такой люльки потягивало целое общество или собрание, когда обдумывало какое–нибудь предприятие или замышляло против кого–нибудь поход.» Это прямо «трубка мира» американских индейцев.
Ни где, ни в каком другом фольклоре нет такого почитания курительной трубки как в украинском.
В чем причина? Что же такое курили наши славные запорожцы, если и жизнь без люльки им была не дорога? Вы скажете как что, ну понятно табак! Что–же еще?
Не все так просто панове. Табак козаки нюхали!
Николай Васильевич Гоголь
Вот у того–же славного Гоголя, с 200 летием Вас, Николай Васильевич, в любимой всеми нами сказочке «Ночь перед рождеством» Чуб с Кумом разговаривают:
«– Чудно, право! А дай понюхать табаку. У тебя, кум, славный табак! Где ты берешь его?
– Кой черт, славный!– отвечал кум, закрывая березовую тавлинку, исколотую узорами.
– Старая курица не чихнет!
– Я помню, – продолжал все так же Чуб, – мне покойный шинкарь Зозуля раз привез табаку из Нежина. Эх, табак был! добрый табак был!».
Причем нюхали смесь табака и душистых и лекарственных трав.
Вот например известный «панич» , не сам Гоголь ли – «Не говоря ни слова, встал он с места, расставил ноги свои посереди комнаты, нагнул голову немного вперед, засунул руку в задний карман горохового кафтана своего, вытащил круглую под лаком табакерку, щелкнул пальцем по намалеванной роже какого-то бусурманского генерала и, захвативши немалую порцию табаку, растертого с золою и листьями любистка, поднес ее коромыслом к носу и вытянул носом на лету всю кучку, не дотронувшись даже до большого пальца.» Любисток это травянистое растение рода Levisticum традиционно для Южной Европы, где его листья и стебли употребляли в пищу еще в античные времена.
Ну что-же, поищем тогда в истории, что–же курили предки козаков, наши с вами предки.
У кого–же спросить, если не у Геродота, отца истории. Две с половиной тысячи лет назад он целую книгу в своей «Истории» (книга IV «Мельпомена») посвятил нашим предкам – скифам, или как они сами себя называли сколоты.
Геродот пишет:
«В Скифской земле произрастает конопля — растение, очень похожее на лен, но гораздо толще и крупнее. Взяв это конопляное семя, скифы подлезают под войлочную юрту и затем бросают его на раскаленные камни. От этого поднимается такой сильный дым и пар, что никакая эллинская паровая баня не сравнится с такой баней. Наслаждаясь ею, скифы громко вопят от удовольствия.»
Вот это уже ближе к истине. Спасибо вам пане Геродот.
Теперь все становится на свои места.
За две тысячи лет совершенствования громоздкое сооружение в виде войлочной палатки и раскаленных камней превратилось в компактную курительную трубку, незаменимую в любом походе.
Теперь понятно почему люлька была козаку дороже самой жизни!
Гей, наливайте повнії чари,
Щоб через вінця лилося,
Щоб наша доля нас не цуралась,
Щоб краще в світі жилося!
Вдармо ж об землю лихом-журбою,
Щоб стало всім веселіше.
Вип'єм за щастя, вип'єм за долю,
Вип'єм за все, що миліше!
Пиймо ж, панове, пиймо братове,
Пиймо, ще поки нам п'ється,
Поки недоля нас не спіткала,
Поки ще лихо сміється.

Date: 2009-10-08 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] petit-dru.livejournal.com
ну если мыслить логически: табак был подарен Колумбу в 1492 году то есть в 15 веке. События Тараса Бульбы происходят в первой половине 17 века. Времени чтоб табак доехал до казаков было более чем достаточно

Date: 2009-10-08 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] yckazantip.livejournal.com
С табаком как раз все понятно. А что было до табака, до Колумба? Вопрос ведь в этом.

Date: 2009-10-08 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] petit-dru.livejournal.com
это я понимаю. Только у Вас кроме Гоголя нет никаких источников что козаки что-то курили. Хотя бы в период Ермака.

Date: 2009-10-08 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] yckazantip.livejournal.com
Ермак был с Волги. А речь идет о Скифах, о украинских козаках, о тех, кто живет на земле которую Геродот называет "скифский квадрат" уже мининимум 3500 лет!
Вот как византийский писатель Лев Диакон описывает Князя Святослава:
"Показался и Сфендослав, приплывший по реке на скифской ладье; он сидел на веслах и греб вместе с его приближенными, ничем не отличаясь от них. Вот какова была его наружность: умеренного роста, не слишком высокого и не очень низкого, с мохнатыми, бровями и светло-синими глазами, курносый, безбородый, с густыми, чрезмерно длинными волосами над верхней губой. Голова у него была совершенно голая, но с одной стороны ее свисал клок волос - признак знатности рода; крепкий затылок, широкая грудь и все другие части тела вполне соразмерные, но выглядел он угрюмым и диким. В одно ухо у него была вдета золотая серьга; она была украшена карбункулом, обрамленным двумя жемчужинами. Одеяние его было белым и отличалось от одежды, его приближенных только чистотой. Сидя в ладье на скамье для гребцов, он поговорил немного с государем об условиях мира и уехал."
Ну что? Разве Святослав был не козак?

Date: 2009-10-08 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] petit-dru.livejournal.com
Сын Ингвара сына Рюрика и Хельги скиф? Но речь не об этом, а о том курили ли что-то казаки. Вообще, я так понимаю что Вы говорите конкретно о Запорожских казаках. Так вот они появились в том понимании в каком их Гоголь описывает только в 15 веке. До этого в тех районах были лишь мелкие разбойничьи ватаги, только не славян, а тюрков. Так что казаки курили табак и никакой коноплей не баловались. Кстати у меня бабуля под Курском жила - рассказывала они коноплю выращивали - коврики из нее плели и полотенца делали. До сих пор сохранились кстати. О том чтоб ее курить они и слыхом не слыхивали никогда.

Date: 2009-10-08 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] yckazantip.livejournal.com
А кому я должен больше верить, писателю который жил в цивилизованнейшей на то время стране Византии, или темным русским летописям?

Date: 2009-10-08 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] petit-dru.livejournal.com
"Показался и Сфендослав, приплывший по реке на скифской ладье"
В византийских источниках X века его имя пишется как Σφενδοσθλάβος (Сфендославос), откуда историки, начиная с В. Н. Татищева, делают предположение о соединение скандинавского имени Свен (дат. Svend, др.-исл. Sveinn, совр. швед. Sven) со славянским княжеским окончанием -слав.
И я так и не нашла в Вашей цитате где написано что он скиф.

"А кому я должен больше верить, писателю который жил в цивилизованнейшей на то время стране Византии, или темным русским летописям?"

То есть монах Нестор и "Повесть временных лет" для Вас пустой звук?

Date: 2009-10-08 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] yckazantip.livejournal.com
Ну почитайте плз Льва Диакона. А повесть временных лет компилятивное сочинение написанное через 300 лет после событий. Кстаи, еще очень хорошо нужно разобраться кем на самом деле были викинги.

Date: 2009-10-08 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] donrumsfeld.livejournal.com
"А кому я должен больше верить,..."
Так каждый сам выбирает во что ему верить. И если уж поверил, то как правило ложит на все другие аргументы. Ибо это вопрос веры, а вера не нуждается в фактах.

Date: 2009-10-08 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] yckazantip.livejournal.com
Вес вопрос в том какой источник вызывает большее доверии. Вот и все.

Date: 2009-10-08 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] yckazantip.livejournal.com
Он Лев Диакон, его кстати видел сам, потому что сопровождал в походе против скифов императора Никифора
Почитайте книгу 9 Льва Диакона http://kazan.ho.ua/biblio/lev.htm это очень интересное чтение.

Date: 2009-10-08 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] petit-dru.livejournal.com
да я ж не спорю что он его видел. Я Вам говорю что сын скандинавов не может быть скифом. Хоть ты тресни. Как Ваш сын не может быть негром, даже если будет бегать в набедренной повязке по бушу, потрясая копьем и в ритуальных татуировках

Date: 2009-10-08 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] yckazantip.livejournal.com
Вот как интересно! А кто такие готы? А ведь они никуда не исчезли после "завоевания" Скифии. Они ассимилировали вот и всех делов. И зная путь из варяг в греки и обратно распрекрасным образом жили на этой территории в темные времена с 3 по 8 века. Называли их по разному, Сарматами, Славянами, Склавенами, Венедами и т.д. Не в названии дело, это наши с вами предки. И жили они от моря до моря, от Балтики и Белого моря до Черного, Азовского и Каспийского морей.

Date: 2009-10-08 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] donrumsfeld.livejournal.com
Готов и сейчас полно (http://hieremia.blogspot.com/2009/07/blog-post.html)!

Date: 2009-10-08 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] yckazantip.livejournal.com
:)
В Слове о полу Игореве - "Вот готские красные девы запели на берегу синего моря".

Date: 2009-10-08 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] petit-dru.livejournal.com
чего-то мы с Вами далековато от табака с коноплей забрались ;)
По поводу кому верить, а кому нет: вот казалось бы Юлий Цезарь - уважаемый и умный человек, с этим никто не будет спорить. Но если взять его "Записки о галльской войне" то там будет очень много забавного бреда. Например, книга 6 абзац 27. Там животные описываются, населяющие германские леса. Одним словом, никому нельзя верить, даже к себе надо относиться с подозрением =)

Date: 2009-10-08 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] yckazantip.livejournal.com
И у Геродота много "забавного бреда". Эти писатели не очень корректно подходили к источникам информации и часто доверяли слухам. Но ведь и сейчас этим многие страдают. Вот вы можете ТОЧНО сказать кто затеял последнюю кавказскую войну, кто виноват? Вот то-то и оно.
(deleted comment)

Date: 2009-10-08 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] yckazantip.livejournal.com
Я это не утверждаю, я так предполагаю. Скифы точно обкуривались, бо есть подтверждение у Геродота, а козаки как наследники скифов, почему бы и нет.

Date: 2009-10-08 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] donrumsfeld.livejournal.com
С какого перепою казаки - наследники скифов?

Date: 2009-10-08 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] yckazantip.livejournal.com
Вот во что я действительно верю, так это в то, что народ живущий на земле, конкретной земле никуда не исчезает и не появляется ниоткуда. Он наследует землю, наследует кровь и наследует язык. А название, ну оно действительно часто меняется. Еще недавно, всего 20 лет назад мы все были советским народом, а теперь ...

Date: 2009-10-08 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] petit-dru.livejournal.com
таким подходом можно и ариев вспомнить, чего уж мелочиться

Date: 2009-10-08 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] yckazantip.livejournal.com
А у вас есть сомнения на этот счет?

Date: 2009-10-08 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] petit-dru.livejournal.com
тогда не пишите про скифов, пишите сразу про арийцев - так будет звучать более значимо. И смело записывайте в наши родственники индусов и иранцев. Вот эти точно коноплю курили и гашишем баловались.

Date: 2009-10-08 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] yckazantip.livejournal.com
Ну зачем уж так обобщать. Конечно мы родственники, индоарийцы.
И афганцы и иранцы и таджики, и славяне и немцы.
Но скифы это наши непосредственные предки. Для меня нет вопроса откуда появились на этой земле славянские племена, откуда они пришли. Да они ВСЕГДА здесь жили.

Date: 2009-10-09 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] donrumsfeld.livejournal.com
То что одни люди живут на одних территориях - не значит что они наследники.
Так же как люди живущие в одном доме - в разное время - не обязательно родственники и даже могут быть вообще незнакомы.
Наследие определяется прежде всего ментальностью.
А как православные могут быть наследниками язычников - это вообще нонсенс.

Date: 2009-10-09 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yckazantip.livejournal.com
Ну христианство вышло не только из иудаизма, оно и от митраизма многое приобрело, и от других языческих религий. Но разговор как я понимаю о том, что все мы наследники предыдущих поколений людей.
Интересно было бы сравнить гены у скандинавов у украинцев и шотландцев. Мне кажется, что у них можно будет найти много общего.

Date: 2010-10-03 02:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не путай предков своих, Словянских и Индоевропейских Скифоф, которые засели ту тереотрию Украины которую сейчас заселяют в основном татары и т.д.

Profile

kazantip: (Default)
kazantip

April 2018

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Feb. 27th, 2026 02:16 am
Powered by Dreamwidth Studios