Союзники - да или нет?

[kazantip]

В параде Победы примут участие военные США, Франции и Великобритании Управляющий делами президента России Владимир Кожин сообщил о предварительной договоренности со странами-союзницами по Второй мировой войне об участии их вооруженных сил в юбилейном параде Победы на Красной площади. Кожин подчеркнул, что речь идет именно о военных частях этих… открыть материал ...

А почему вооруженные силы Украины не приглашены участвовать в юбилейном параде в честь 65-летия Победы на Красной площади?
Украина что, не боролась с немецким фашизмом?

Продолжить дискуссию на www.kommersant.ru

Comments

[pups-luber.livejournal.com]

А может пригласили, но гордый Ющ решил провести парад Галичины? :))))
Мне кажется по той причине, что тогда и страны такой не было, а сегодня РФ считается приемницей СССР. Может поэтому? Или, там, из-за натянутых отношений с Россией...Да много причин.

[yckazantip.livejournal.com]

Все абсолютно тривиально.
Да Украинская Советская Социалистическая Республика это государство основатель ООН, как и БССР и СССР.
РСФСР не являлась членом ООН, а уж тем более не входила в число ее основателей.
Дальше рассказывать?
А по поводу приглашения на парад -
"Кожин сообщал об изменившемся порядке организации парада. По словам управделами, в 2010 году главам государств не будут рассылаться персональные приглашения посетить парад от имени президента. Такая практика существовала раньше — например, при организации 60-го парада Победы. На этот раз власти России решили, что главы иностранных держав и так приедут на парад. В список ожидаемых президентов входят главы всех стран СНГ, включая Прибалтику."

Так что Ющенко может прилететь на него, но я говорю совершенно о другом.
Можно было провести Юбилейный Парад Победителей, в котором участвовали бы и Белорусские и Украинские, Французские, Русские и т.д. войска.
Все, кто победил фашизм.

[pups-luber.livejournal.com]

стоп, стоп, вообще-то ООН был организован уже после 2МВ, каким таким макаром УССР могла основывать его? когда находилась в составе СССР и не была независмым государством

[pups-luber.livejournal.com]

нашёл, да действительно, ну, раз так и слава Богу:
Система ООН зародилась более 100 лет назад как механизм управления мировым сообществом. Решение о создании новой универсальной международной организации, цель которой - предупреждение угрозы возникновения войны в любом регионе мира и развитие межгосударственного сотрудничества - было принято на Ялтинской (Крымской) конференции глав государств антигитлеровской коалиции (от СССР - Иосиф Сталин, от США - Франклин Делано Рузвельт, от Великобритании - Уинстон Черчилль), проходившей с 4 по 11 февраля 1945 года. Ранее конкретные предложения по этому вопросу были выработаны на конференции представителей СССР, США и Великобритании, состоявшейся 21 августа - 28 сентября 1944 года в г. Думбартон-Оксе (США). Именно эта конференция сформулировала основные принципы деятельности Организации Объединенных Наций (ООН), определила её структуру и функции. На Ялтинской (Крымской) конференции Рузвельт и Черчилль дали согласия на участие в ООН Украинской ССР и Белорусской ССР в качестве государств-основателей.
Абсолютное большинство советских правоведов выражали мнение о том, что члены федеративных образований не могут быть участниками международных публичных отношений и поэтому не являются субъектами международного права. Но отечественная доктрина допускала наличие таких качеств у советских союзных республик. Главным аргументом выступала конституционная «самостоятельность в международных отношениях» бывших союзных республик.

Собственно говоря РСФСР тогда как отдельное государство не существовало, потому ничего такого нет в этом. Захотел Сталин, что бы БССР и УССР стали оснолвателями и сделали. Таки хорошо :)))

[yckazantip.livejournal.com]

Мало того, было четыре Украинских фронта, были украинские военные формирования например 1-я Украинская партизанская дивизия имени Ковпака.

[pups-luber.livejournal.com]

и что? вооружённых сил-то Украины не было, хоть и сталин хотел создать Наркомат Обороны на Украине и в Беларуси, потом, правда от этой идеи отказались, но ради создания лишних голосов создали органы внешних сношений в этих республиках. Там вообще вначале предполагалось, что СССР войдёт всеми 16 республиками (тогда была ещё Карелло-Угорская республика, упразднённая в 1958 году) Понятное дело Трумэн возразил, даже на переговорах он сказал, что типа, США могут всеми 48 штатами войти в ООН и что?
Потому наши и отказались, а с БССР и УССР получилось ибо эти республики были полностью оккупированы нацистами и там было одно из самых ильных партизанских сопротивлений, особенно Крым и Беларусь (хотя Крым не УССР был). Мне кажется тут просто в том дело, что Вооружённых сил УССР и БССР на момент победы не соществовало (ну не приглашать же Галичину), а так как РФ считается наследником СССР (ну мы ведь привыкли всё, что делал СССР валить на РФ, правда достижения никто не хочет свалить, только долги и ошибки) вот и не пригласили ВС Украины и Буларуси. Мне кажется только в этом причина. У вас теперь там, Киев есть, вот и проводите парады. Тем более зачем молодую демократию эльфов звать к оркам в Мордор.

[yckazantip.livejournal.com]

Согласен, но сейчас вооруженные силы есть, и было бы неплохо, что-бы танки завода Малышева снова прогрохотали по кремлевской брусчатке .

[pups-luber.livejournal.com]

Теперь грохочут Кировского завода.

[yckazantip.livejournal.com]

Вот и пусть дружат, питерские и харьковские танки.

[pups-luber.livejournal.com]

=)))

[yckazantip.livejournal.com]

Я так понял - значит солидарность?

[pups-luber.livejournal.com]

всегда, о чём разговор =)))

[yckazantip.livejournal.com]

Вот поэтому я и говорю. Если французов пригласили (ох как много они для победы в ВОВ сделали! :(((), то почему украинцев нет!

[pups-luber.livejournal.com]

тов. Сталину надо же было иметь побольше голосов в ООН, жаль правда он всех не записал, так было бы 15 )))

[velesart.livejournal.com]

День Победы — праздник победы СССР над нацистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов. Отмечается 9 мая. Нерабочий день в России, Абхазии[1], Азербайджане, Армении, Белоруссии, Казахстане, Киргизии, Молдавии, Узбекистане, Украине и Южной Осетии[2].

© Википедия

Британцев и французов я ещё хоть как-то могу переварить в данном случае. Но пиндосов на Красную Площадь пустить маршировать - это пипец. Достаточно было Бобамой обойтись.

[yckazantip.livejournal.com]

Список поставки по ленд-лизу из США в СССР до 30 сентября 1945 года.
Летательных аппаратов 22 150
Танков 12 700
Легковых джипов и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Мотоциклов 35 170
Тракторов 8 071
Винтовок 8 218
Автоматического оружия 131 633
Пистолетов 12 997
Взрывчатые вещества 345 735 тонн
Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
Пороха 127 000 тонн
Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
Детонаторов 903 000
Оборудования зданий $10 910 000
Товарных вагонов 11 155
Локомотивов 1 981
Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105
Торпед 197
Радиолокаторов 445
Двигателей для кораблей 7 784
Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Машин и оборудования $1 078 965 000
Цветных металлов 802 000 тонн
Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 000 тонн
Кожи 49 860 тонн
Шин 3 786 000
Армейских ботинок 15 417 000 пар
Одеял 1 541 590
Спирта 331 066 л
Пуговицы 257 723 498 шт.

[yckazantip.livejournal.com]

Сравнительные данные по роли ленд-лиза в обеспечении советской экономики некоторыми видами материалов и продовольствия во время войны:

[(Anonymous)]

ну и...?
Самый главный ресурс тут - это людской, без него, все эти цифры всего навсего железо
И потом, вы же понимаете, что все основные регионы СССР, котороые давали большу часть промышленного производства оказались в оккупации и не только на Украине и Беларуси.

[yckazantip.livejournal.com]

Больше того треть населения оказалась в оккупации. И суммарный ВВП СССР и союзников по отношению к Германии был 0,9/1. Так что без США была бы нам извините ...