Что выгодней?

[kazantip]

В старый консорциум вдохнули новый газ // Юлия Тимошенко предлагает подписать "московскую декларацию" Украина готова предложить России аналог газовой "брюссельской декларации" — новое межправительственное соглашение, предусматривающее расширение при участии "Газпрома" мощностей украинской газотранспортной системы (ГТС). По сути, речь идет о возвращении к идее международного газотранспортного консорциума, замороженного пять лет назад. В таком варианте "московская декларация" не противоречит "брюссельской", но Россия считает необходимым сотрудничество по всей ГТС, а не только по дополнительному газопроводу. открыть материал ...

Модернизация украинской ГТС выгодна со всех точек зрения.
Северный поток это 7,4 млрд евро это только в морскую часть!!! и прокачка 27,5 млрд кубометров газа. 
А тут за $350 млн можно будет получить дополнительные мощности по прокачке 30 млрд кубометров газа!
Ну и где экономичней?

Продолжить дискуссию на www.kommersant.ru

Comments

[eseniya-moscow.livejournal.com]

Казантип!
Ну что я Вам вчера говорила. Послал Путин Вашу Юлю в...Брюссель ( для начала). Никаких деклараций не подписали и не подпишут, кредит на закачку газа в хранилища - не дадут, а потоки будут строиться в запланированные сроки.

[yckazantip.livejournal.com]

А вы знаете, о чем они договаривались один на один столько времени и до чего договорились? И никто не знает. А то что они сказали и не сказали на пресс-конференции, ну так они же политики.
Ситуация сложная, и ВВП и Юля имеют свой интерес + нужно учитывать интерес Брюсселя и Европы. Есть Брюссельская декларация, Московская декларация отменяющая или противоречащая Брюссельской не нужна Украине. Посмотрим, будущее покажет.

[eseniya-moscow.livejournal.com]

Казантип!
О чем бы они там между собой не говорили, абсолютно точно, что словам Тимошенко в России уже давно никто не верит и не воспринимает всерьез. И это было понятно еще во время "газовой войны" когда потребовали переписать соглашение, на котором она что-то начеркала. Опираться нужно только на реальные подписанные документы и договора, которые имеют юридическую силу. А политики приходят и уходят...

[yckazantip.livejournal.com]

Это муж жене может верить или не верить, а политики никому не могут доверять. Как говорится ничего личного, только бизнес. Так что все нормально. Главное, что они друг с другом говорят и договариваются. Есть договор на 10 лет по газу. Будет договор по модернизации ГТС Украины, а куда вы денетесь. :) Кстати, а в авиастроении, в моей родной атомной энергетике вот где основные взаимные интересы и похоже есть прогресс. А с газом по моему остались мелкие технические проблемы, основные были решены зимой, когда вышвырнули посредника, просто и Путин и Тимошенко по традиции завязаны своими личными бизнес интересами на газ. Вот о нем так много и говорят. На самом деле это мелочи.

[eseniya-moscow.livejournal.com]

Казантип!
Мы никуда не собираемся деваться, будут поставки и через Украину и по другим направлениям. Только ГТС будет уж не украинская, а европейская. Путин здесь абсолютно прав, как говориться, кто девушку обедает, тот ее и танцует. А для нас это ничего особо не решает, просто будем продавать газ на границе...

[yckazantip.livejournal.com]

Ну как-раз продажа на границе Украины и России особенно и разозлила Путина. Это он сейчас, через два месяца успокоился. Энергетическая хартия - ему как кость в горле. У него была мечта создать ЕвроГазпром. Монополию добывающую, транспортирующую и реализующую газ до потребителя. Ну так как у вас но на всю Европу. А в Брюсселе сказали нет, все должно быть по отдельности, никакой монополизации. Вот это главная головная боль для Путина.

[eseniya-moscow.livejournal.com]

Мы энергетическую хартию не подписывали, и в любом случае за газ свои деньги получим. Конечно, монополистом быть хорошо, можешь всем диктовать свои условия, но для Украины то в чем выгода в такой ситуации?

[yckazantip.livejournal.com]

Украине как государству? Да мы вообще забудем о всех этих вопросах с газом. Если все будут действовать по единым правилам, никаких газовых войн больше не будет. И спекуляций, в том числе политических не будет.
И всем будет щасте. :) А с экономической точки зрения, я думаю за транзит и хранение газа Европа всяко заплатит больше чем Россия, ну и не будет проблем с технологическим газом. Но это все мелочи, главное, что зимой выкинули посредника, и перестали спекулировать на разнице в цене. Установили единую формулу подсчета цены, все стало прозрачным и прогнозируемым.

[eseniya-moscow.livejournal.com]

Казантип!
Европа Вам ничего платить не будет ибо после модернизации, Вы будете отдавать ей кредит, возможно этой самой трубой и хранилищами. Это сейчас Украина может зарабатывать на транзите, потом будут зарабатывать европейские компании, как Вы это не понимаете.

[yckazantip.livejournal.com]

Сейчас Украина ничего не зарабатывает на транзите, тех денег не хватает даже на закупку технологического газа, который сгорает в турбинах перекачивающих газ через Украину. А труба и хранилища в любом случае будут Украинскими, территория то наша. :) Кстати, сегодня еврокомиссар по энергетике Андрис Пиебалгс сказал "У нас нет планов изолировать Россию от модернизации ГТС".
Пиебалгс также прокомментировал реакцию России на подписание Украиной и Евросоюзом Брюссельской декларации.
"Я удивился реакции России, мы не хотели повредить России или кому-либо".
Так что вместе, дружно и не нужно из Украины делать поле боя.

[eseniya-moscow.livejournal.com]

Территория Ваша, а зарабатывать на ней будут другие.

[yckazantip.livejournal.com]

С чего вдруг? И вообще, что значит другие?
Вот например Запорожский алюминиевый принадлежит Дерипаске, Криворожсталь - Миталлу, а Никопольский ферросплавный Пинчуку.
Ну и кто на этом зарабатывает?
На мой взгляд на всех Украина. Объяснить почему?

[eseniya-moscow.livejournal.com]

Казантип!
И Украина и их хозяева, если бы они не приносили прибыли своим владельцам, на кой ляд они нужны?

[yckazantip.livejournal.com]

Ну так вот!
Так какая мне разница, как будет называться фирма, которая будет управлять ГТС? Главное, она будет приносить доход а не убытки.

[eseniya-moscow.livejournal.com]

Казантип!
А разница большая. Если ГТС принадлежит государственной компании, то не только налоги, а и прибыль идет государству, то бишь в бюджет. А здесь прибыль пойдет в карман хозяевам. Все-таки есть разница, кому принадлежит тот же "Газпром" или "Роснефть", согласитесь...

[yckazantip.livejournal.com]

Так у нас по закону нельзя передавать ГТС и сховища в частные руки.
Просто будут две государственных компании, одна "Нафтогаз" Украины а другая "ТрансГаз" Украины. Просто по Брюссельским договоренностям их должны разделить. И этот трансгаз и будет управлять ГТС.

[eseniya-moscow.livejournal.com]

Все, Казантип, баста!
Я не буду по второму кругу объяснять Вам, почему после модернизации на ЕВРОПЕЙСКИЕ деньги Ваша ГТС перестанет быть украинской. Если Вам хочется верить в альтруизм европейцев - ради бога, но помните, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Поздравляю Вас с праздниками и удаляюсь на дачу. Будет желание, обсудим что-нибудь на следующей неделе, договорились?

[yckazantip.livejournal.com]

И вас с Праздниками, а модернизация будет и на российские и на европейские деньги. Это нормально.